朱祁镇心中暗道：“八分天灾，两分**，这还算好的了。”朱祁镇听他们这说，忍不住想起后世北方大明鼎鼎的流寇，李自成，张献忠。

可见流寇起于北方，是不有深刻的政治经济原因的。

北方贫弱，灾害不断，反而将朝廷的大头开支全部压到北方之上，这种开支在国初虽有不得已之处，但是还算合理。

毕竟要让南方运输粮食到九边，所耗数倍于北方运输粮食。

但是这种沉重的负担，压制住了北方经济的发展，而南方经济崛起，又让南方人在朝廷之上占据上风，政策上向南方倾斜。

北方不堪忍受也算是必然。

如果朱祁镇之前想江南重赋的问题，还有一些同情江南百姓，但是此刻朱祁镇决定江南重赋原则必须保持。

绝对不能改变，不从江南挖肉，补北方的疮，又从什么地方挖啊？

只是北方这样的情况，也不能持续下去。

朱祁镇说道：“于先生，曹卿，当今北方之事，当初何处下手，才能釜底抽薪？”

于谦说道：“臣以为当将钱粮民间运输，改为官运。”

朱祁镇说道：“有先例吗？”

于谦说道：“有，先平江侯就令漕粮兑运。”

于谦所说的平江侯就是陈瑄。

说起来陈瑄的一生，也是相当之精彩。

他本是武官之子，跟随蓝玉征战，却没有被蓝玉案牵连，后被建文帝重用，总领水师抵御北军，却不想他投降了。于是太宗皇帝才能长驱直入，直奔南京城。

他如果仅仅如此，也不过是两面三刀之辈，不值得一赞。

但是他在永乐年间，前后主持海漕与河漕，现在的运河体系就是陈瑄一手打造的。这一点让人不得不钦佩。

永乐年间第一治水之臣，就是陈瑄。

只是可惜陈瑄已经在宣德八年去世了，否则而今局面，朱祁镇决计不可能不去询问陈瑄。

朱祁镇对兑粮法，还是有些了解的。兑粮法也不是完全的官运，漕粮的运输，其实在唐代就有一个完整体系了。

之后不过

是在上面增增减减而已。

其核心也就是集中运输，降低成本。

陈瑄觉得让百姓运输粮食到北京，太过不便，就令百姓运输到江阴，然后有漕运接管，然运输到京师来。

说不上是完全的官运。

但是只要有先例就行了。足够让朱祁镇拿来当借口。

朱祁镇说道：“既然有先例，先生就可以看得办，只是有些事情无须着急，因为急也是急不来的。”

“一切都以渡过这个灾年为要，等这一年过去了再说其他。”

于谦说道：“臣明白。”

人是互相影响的。

于谦从正统元年到而今与朱祁镇接触最多，特别是朱祁镇很多次微服出巡，都是带着于谦。朱祁镇心中所想与这个时代碰撞，所产生的强烈改革思想，也影响了于谦。

于谦的思想与行动也变得大胆起来。

但是于谦本心却没有变。他心中一切都是为百姓。

因为如果真能做到官运，朝廷定然会增加负担，甚至也要承担这一路上来的耗损。这一增一减，国家赋税大大减少。

但是于谦与朱祁镇都没有说，于谦自然是想为百姓减少负担，至于朱祁镇心中却是令有心思。

对这一大笔财政缺口，心中已经有了预估。

当然了，于谦的改革，真正在全国推行开来，非要数年不可。

说这个也有一些太早了一些。

朱祁镇话题一转，问道：“于先生现在是直隶巡抚，却不知道直隶省的架子搭建的怎么样了？”

于谦听了，说道：“陛下，臣让陛下失望了，臣虽然设行辕于天津府之中，但是万事纷乱，一时间都没有理顺，仅仅是徒以虚名而已。”

朱祁镇说道：“这哪里怪先生，是朕太急了一些。只是有些什么朕还想与先生叮嘱一番。”

于谦说道：“臣聆听圣喻。”

朱祁镇说道：“先生不必如此，先前先生也说了不少，朕现在问一句，天下黄册准吗？”

于谦一时间沉默了，虽然他不想说，但是依旧老老实实的说道：“不准，朝廷只有在永乐四年的黄册还算是比较准的，其余的黄册，都是填上以前的数字。略作加减而已，不过定额的总数却是不变的。而直隶各地的黄册尤其是有问题，因为水患猖獗，百姓田土每每被水淹没，数年之内，变化多次，早已不是黄册上的情形了。”

“不知其田，不知其人，不知其产。”朱祁镇说道：“朕何以治国？”